Batman/Superman : la liste des candidats au poste de Bruce Wayne

Perso j'aurai adoré Jon Hamm, le charisme naturel, le coté masculin tres maculin version chic et dark, le corps carré (meme si il devra se bodybuilder un peu ^^) etc. Mais pour un meilleur effet le meilleur choix serai un jeune gars, genre de la meme tranche d'age que Henri Cavill, peu connu du grand public, bien batti, cheveux noir (car on va pas se faire ch**r à prendre un blondinet et à le teindre brun ou avec des cheveux noirs pour dégager en lui ce qu'il n'arrivera pas à dégager naturellement par son charisme, qu'il n'a pas....Suivez mon regard ^^ ) avec un regard bpc plus sombre que celui de l'acteur de man of steel (on va me dire "un acteur, si on le demande d'avoir un coté sombre avec le regard qui va avec il fera, c'est son job" et bien moi je dirai que non, chez certains le coté sombre, dur, se voit sur leur visages, naturellement et je pense que y'a le choix parmis tout ces jeunes acteurs talentueux qui pullulent un peu partout :)
De votre liste, je choisirai Joe Manganiello (oui pour moi 36 ans ca reste encore jeune pour un acteur)

Alors comme ça j'ai pas internet pendant deux jours en Bretagne et je rate la news la plus cool du moment d'environ 86 commentaires!

Oh et puis, tout a été à peu près dit. Je rejoins @Corentin dans les grandes lignes, et parfois @Lilcrew. Allez, je sors!

Sinon je veux Fassbender!! (oui je suis un fanboy mais faut avouer qu'il dégage un tel aura, qu'il a un tel jeu et un tel charisme, il a sauvé de nombreux films First Class sans lui en Magneto pas sur que ça aurait été aussi bien (même si le film à bien d'autres qualités) J'aurais aimé voir Cumberbatch aussi mais il est un peu trop beaucoup énormément fin et pas assez musclé (mais je le verrais bien en Joker ça serait encore plus proche du comics avec le coté grand et fin.) et pourquoi pas le même acteur pour Batman et le Joker! Ce serait très dur à faire presque impossible , mais ça serait excellent.

Batman est clairement au dessus de Supes au niveau mental (comme des autres héros d'ailleurs, c'est comme si c'était son"pouvoir") et Batman atteint lui aussi le statut d'être omnipotent supérieur de par son détachement de l'humanité, son savoir, il surveille tout le monde etc... contrairement à Supes qui est plus "humain". (enfin même si bon un humain aussi clean, gentil, et avec un tel respect pour la justice par sur que ça existe). J'ai toujours eu un problème avec Superman (bon maintenant c'est beaucoup moins vrai) et je préfère Batman. Superman n'est pas moins adulte ou moins mature que Superman et comme l'a dit lilcrew il est "pur". Bien sur que Superman est un être divin (même si c'est vrai que comme le dit Corentin il a des considérations humaines et cela pose problèmes) et on peut voir dans le combat Superman/Batman la lutte de l'homme contre Dieu (pour l'un comme pour l'autre) . qu'il donne. (D'ailleurs Batman par le fait que certaines personne ne crois pas à son existence ou du fait qu'il s'éclipse tout le temps évite d'apparaitre en public se rapproche encore plus d'un être divin) Pour moi on peut considérer les deux comme être divins.

@Marvelious
Deja pas d'Iron Man 4 alors qu'avec un acteur un peu plus jeune, le film aurait exister. Marvel va devoir changer d'acteur en Phase 4.
Cependant avec Iron Man le problème est moins grave qu'avec Batman car on voit pas l'acteur lors qu'il est dans l'armure. On peut mettre un stuntman ou le faire entièrement en CGI. On peut pas le faire avec Batman ce qui forcerai d'avoir un perso moins impliqué dans l'histoire. Mais bon c'est de l'extrapolation pour les films qui sortiront dans 7-8 ans.

@eddyvanleffe
Ah ouais on est d'accord là-dessus. Superman, c'est pas juste du pseudo-religieux et point barre. Il y a d'autres thématiques mais ça reste un élément important de son histoire. Ne serait-ce que par rapport à la double-identité du personnage. Si on néglige le divin qui se dégage de la vraie nature du personnage (couplé à ses capacités d'intégration à un milieu et ses capacités de discrétion en tant que Clark Kent), il est impossible de comprendre pourquoi le petit entourage de Clark ne reconnait pas en lui Superman, et pourquoi le peu de personnes de Smallville qui se rappelle du jeune Kent ne fait pas le lien avec Superman.

Si on part sur le Batou de 40 ans, on a eu la même idée, Jon Hamm évidement ou Karl Urban sinon. Mais comme beaucoup je suis pas pour la différence d'age être les deux. Ils devraient avoir le même pour leur première rencontre. De plus prendre un acteur déjà "vieux" c'est pas très malin si on veut une logique de franchise. Il risque d'avoir le même problème que Marvel avec Robert Downey Jr. Sous-exploiter le personnage car acteur trop vieux.

Là où je veux en venir?
Ben...Je rebondissais sur le fait que tu semblais focaliser Superman sur son rôle "messianique" qui n'est qu'un des aspects du personnages et que l'argument: les auteurs sont juifs, donc c'est voulu dès le départ pour moi ne tient pas debout (même s'il y a du vrai dedans), sinon on ne lirait qu'une version SF moderne de la thorah puisque les auteurs de comics americains de cette époque sont presque tous juifs. Will Eisner en avait fait allusion dans un de ses bouquins autobiographiques.
Par contre c'est vrai chez Superman, on a le déraciné, l'orphelin, L'immigré, le paysan. le journaliste (parfois redesseur de tort, parfois impuissant)
Parmi tous ces aspects, il y a le divin, certes mais pas plus que ça.

@eddyvanleffe
Je ne comprends pas là où tu veux en venir. L'histoire de Superman ne sait jamais limité qu'à l'inspiration de l'ancien et du nouveau testament. Je suis justement en train de parler de la situation d'immigré de Superman. Puis, comme tu l'as dit, il y a aussi la notion de solitude qui revient souvent. Il passe toute sa jeunesse à se demander qui il est, chose qui le ronge, et même lorsqu'il le sait, il se sent toujours seul car unique survivant de sa espèce. On peut aussi rajouter à ça que même si il est Superman et qu'il est capable d'endurer bien plus de choses que les autres, il reste un enfant du Kansas. Donc devenir un dieu aux yeux des Hommes du jour au lendemain, ce n'est pas rien. C'était l'une des choses que Singer avait bien traité dans Superman Returns d'ailleurs.

@Corentin:
Et alors? Évidemment qu'il y a une dimension de propagande chez Superman. Ça tout le monde le sait. De toute façon, l'univers des comics, en général, porte une culture très "bonne Amérique". Est-ce qu'on peut leur reprocher ça? Si oui, alors on peut s'attaquer à tous les pays et leurs créations. Superman est l'immigré parfait. Les créateurs ne s'en sont jamais cachés. On en revient à leur statut, encore une fois.
Puis si on veut rentrer dans une logique pseudo-scientifique, si on considère toutes les capacités physiques que Supes acquiert grâce au soleil jaune (en particulier ses super-sens et ses capacités nerveuses), il parait évident que son cerveau à des capacités globales qui vont bien au-delà de n'importe quel humain.

Tiens j'avais pas vu la réponse de Corentin.
Il oppose une vision politique (Superman comme icone nationale) à ta vision idéologique (Messie et tout le tatouin). Et bien il est à mon sens un peu tout cela sans être cela uniquement. C'est d'aileurs ce que je voulais dire en parlant de richesse. J'ai appris à aimer le perso sur "All Seasons" avec de "grand dadais" du Kansas qui est maladroit.

@Lilcrew...
le coup des deux juifs qui font une métaphore de leur création, c'est bien joli mais ça me parait être réducteur. Y' pas que la bible dans la vie. De plus Moïse ok mais Jesus n'est pas du tout pris en compte chez les juifs que je sache. Il est devenu une base pour les chrétien, pour les autres c'est un rabbin un peu illuminé non?
Moi tu vois je suis "ch'ti" (arg j'ai du mal avec une étiquette inventée en 14/18 pour insulter des péquenauds dont l'accent était trop germanique au gouts des etats majors) et je ne suis pas cantonné non pllus à raconter des histoires de chômage, de biture et de frites.
Pour moi Superman est un véhicule de science-fiction formidablement riche qui peut (comme tous les persos de comics) répondre à plein de problèmatiques (qui est on, quand on est un enfant adopté?).
Pour moi les films nous rabachent les origines des personnages, et il serait temps de montrer des héros sûrs d'eux-même. Revoir une fois de plus un Bruce Wayne dans un rôle de débutant une troisième fois, c'est un peu comme le reboot Spider-man, c'est beaucoup plus redondant que rafraichissant.

@eddyvanleffe
Relecture? Pour moi, il ne s'agit pas vraiment d'une relecture. Ça fait bien longtemps que le personnage vient de là. N'oublions pas les créateurs étaient des juifs des années 30. La vie de Clark Kent vient même de là. Changer de nom > se "cacher" dans une ferme pendant sa jeunesse > migrer vers une grande métropole de la côte Est des Etats-Unis pour atteindre le rêve américain. L'histoire de Superman est un reflet de la culture juive. S'inspirer de Moise et Jésus dès le départ parait donc évident.

@Corentin
Pourquoi ai-je la nette impression que tu préfères Batman à Superman? xD . Batman n'est pas supérieur à Superman sur la plan de l'intellect. Comment être supérieur à un mec qui a un super-cerveau capable d'assimiler des milliers d'informations en quelques secondes? Batman affrontent le Riddler et le Joker? Bah Superman affronte Lex Luthor et Brainiac. La seule vrai différence, c'est que Batman est un détective, qu'il n'a pas une puissance extraordinaire et qu'il ne combat que des ennemis de son calibre. Il doit donc beaucoup plus utiliser son intellect que Superman qui, avouons-le, peut bien souvent se passer d'utiliser son intellect en favorisant ses capacités physiques.
Superman aussi a une image adulte. C'est un père pour la planète et il s'est occupé de beaucoup de jeunes (en particulier Supergirl et Superboy). Être un dieu et un messie pour les humain, c'est pas facile. Ne réduisons pas son rôle.

@Lilcrew
La vision "Messianique" de Superman est à mon sens une relecture un peu gonflante. On peut y trouver des éléments de ça chez Siegel et Shuster, mais pas plus que d'autre éléments comme "La force de la nature" ou le "révolté social" que Morrisson a remis à jour. C'est pas mon coté préféré du perso et à ce titre les films me gavent.
Batman est "rugueux" mais finalement je trouve que Keaton, Bale en tous donné une vision différente et pas si con que ça. Donc on verra bien comment sera la prochaine itération.

Les 2 plus crédibles pour le rôle me semble être Josh BrOLIN et John HAMM.
De toute façon, le casting aura le temps de changer d'ici le début du tournage

Pour le côté de mature du Baman, j'verrais bien Jon Hamm de MAd MEn et "The Town" ou Josh Brolin !!!

C'est inutile de mettre un acteur interprétant un Bruce Wayne déjà âgé face à Superman. Si la Warner veut lancer le reboot de Batman, il faut qu'elle pense aux autres films Batman qu'elle va faire avec ce même acteur qui risque de ne pas vouloir poursuivre jusqu'à cinquante balais.

Il paraitrait que Peter Dinklage serait envisagé pour le rôle de Wayne.

Ce sont des raisonnements pareils qui vous poussent, toi et plein d'autres, à vouloir un Bruce plus vieux que la normale. C'est pas une question de vouloir un acteur plus vieux juste pour avoir un acteur plus vieux, c'est avoir un acteur plus vieux pour je ne sais quel souci d'égo que vous voulez attribuer au personnage de Batman dans le cas où il aurait le même âge que Clark. Car, pour vous (et vous seuls), Batman ne peut pas faire le poids physiquement et SURTOUT mentalement devant Superman en ayant le même âge que lui. Sauf que j'ai le regret de vous dire "Quels comics ou animés avez-vous suivi au juste?". Autant je défends Superman becs et ongles quand il le faut, autant je me sens obligé de vous empêcher de diminuer ce qui se trouve dans le Bat-Slip de Batman quand vous le faîtes.