Podcast #162 - X-Men : Days Of Future Past

Pour finir je n'aime pas trop la comparaison avec les film Marvel parce que j'ai l'impression de faire face à des choses bien différentes et trop grande fan de Xmen je les choisirais toujours (même si tout est loin d'être parfait dans les adaptations au cinéma). La machine de guerre Marvel créait un divertissement, sympa, plus ou moins pertinent, drôle (parfois trop), avec de bonne scène d'action (carrément meilleure que dans Xmen). Le truc c'est que je vais bien plus vite être ému et touché par un film Xmen Fox que par MCU. Et c’est peut-être parce que je suis une fille (ou pas d'ailleurs mais je suis certaine que certains penseront ça) mais je préfère privilégier le scénario et donc le dialogue, la mise en place de l'intrigue aux scènes d'action.
C'est un choix personnel. Encore une fois on peut très bien aimer les deux. Avengers n'ai pas mauvais à mes yeux mais j'ai eu le malheur de voir les deux d'affiler et le deuxième étant une répétition raté du premier (où on massacre les enfant de magneto) ça m'a vraiment refroidi. Trop de gag, pas assez de tension dramatique. En même temps ça ne doit pas être si mauvais puisque je paie à chaque fois =)

Sans trouver ce film génialissime (étant une grande connaisseuse de comics xmen c'est impossible) je trouve qu'il restait bien dans l'esprit xmen, dans la continuité de first class (même s'il est moins bon). En tant que grande fan je ne peut pas accepter que Xmen 3 soit pris en compte et c'est exactement ce que ce film fait. il omet totalement Xmen 3. Et oui c'est mal, oui c'est ilogique, oui ça n'a pas l'élégance marvel qui prévoit tout ses coups en avance mais c'était vraiment une nécessité d'effacer ce film. C'est pas du fait que Xavier soit en vie dont on doit s'étonner mais plutôt du fait qu'il ait été tué en premier lieu. La où je vous rejoins c'est qu'un reboot serait surement la meilleure solution. Et j'espère qu'après xmen apocalypse ce sera le cas.

En attendant, j'aime beaucoup cette nouvelle trilogie qui bénéficie d'un très bon casting spécialement avec MacAvoy et Fassbender. Traiter en priorité la relation entre Xavier et Charles c'est s'assurer que l'esprit Xmen est respecté et en même temps permettre un film chorale où les personnages secondaires ne sont pas trop maltraité...

(Bon ok Kitty qui devient Rachel et Logan qui devient Kitty c’est n'importe quoi)

Concernant magnéto je ne suis pas vraiment d'accord. Lui se fiche d'exposer les mutants à la race humaine. Lui même les déteste. En tuant Mystique (c que je vous l'accorde n'est pas logique puisque on peut toujours récupérer l'ADN sur un cadavre... donc pourquoi ?) il cherche seulement à éviter la création des sentinelles. La guerre contre la race humaine il l'a désire; c'est ça qui fait sont véritable antagonisme avec Charles. Je pense d'ailleurs que le film (que j'ai aimé) a pour défaut de définir trop la relation des personnages autour de Mystique (trop importante dans le film) et pas assez autour des enjeux et des idéaux des deux personnages. Je sais que certain trouve leur opposition trop répétitive mais c'est pourtant l’âme même des Xmen !! (et je parle là de l'univers des comics).

Cette histoire d'Alfro et sa place de ciné, ça me fait toujours autant rire x)

Nan vraiment j'écoute, j"écoute et je ne comprends pas. On n'a pas du tout vu le même film. Les scènes d'actions par exemple sont bien plus réussies que Avengers et sont basés sur le travail d'équipe comme les comics (et X1), plutot que sur du bling bling tape à l'oeil. Les relations entre les personnages créent des scène d'une intensité émotionnelle qu'on ne retrouve dans AUCUN film Marvel Studio par exemple, le tout est super fluide, il y a un vrai enjeu lié au personnage de mystique qui n'est résolu qu'à la toute fin (c'est ce qu'attend Kitty). L'absence de Rogue au montage est totalement justifiée par exemple pour qui a revu X1 récemment pour que [SPOIL] son caméo ait un sens (perso j'ai eu des frissons sur ce plan : elle était morte , et tout à coup Wolvie réalise qu'elle est en vie, et vu la relation qu'ils ont dans les 1ers film, monté comme ça ce caméo à du sens). Bon je pourrais continuer longtemps ...

ps - mais critiquer Ottman à la musique (et au montage comme sur X2) c'est totalement fou, alors que ce dernier livre un boulot monstreux justement . Si tout est fluide et si tout s'enchaine si bien émotionnellement c'est clairement gràce à lui

Sullivan> Xavier n'est pas mort dans X3 : il y a une scène post générique ou on voit qu'il a transféré sa psyché dans un autre corps. Par contre, on ne sait pas comment il a récupéré le sien et c'était ça la surprise de The Wolverine.

Pas encore écouté le podcast, mais ce film une deception ?

Clairement je ne comprends plus du tout les gouts de la rédaction de comicsblog. Marvel Studios font deja des bons films, hein, mais ce Xmen c'est clairement le niveau au dessus.

Me demande comment on peu critiquer un film comme Days of Future Past est venir défendre des films comme Man of Steel, Avengers ou autre Thor..

Bien d'accord avec Bounzy.

Des fans de comics qui critiquent les incohérences scénaristiques et les erreurs scientifiques... On aura tout vu... Vous passez votre temps à lire des bandes dessinées avec des mecs aux super-pouvoir en collants sur des scénarios dignes de Plus Belle La Vie et vous pinaillez sur ce film !
Le passage des balles... dans ce cas autant brûler tous les films de science-fiction où on a des explosions et du son dans l'espace, on ferait vite le ménage.
Moi aussi j'ai remarqué bcp d'incohérences, mais franchement, à aucun moment vous prenez en considération le fait que c'est un mal pour un bien (effacer les conneries de X3 et des films Wolverine), et que le format film de divertissement et ses contraintes ne permettent pas de mettre en place des développements trop complexes au risque de perdre son efficacité.

Jsuis toujours le premier à faire chier le monde sur les deus ex machina, les raccourcis scénaristiques, les coïncidences faciles et les incohérences des films d'actions. Mais là... vous m'avez surpassé... Et pour un film de super héro en plus. J'espère que vous ne faites pas ça pour chaque case de comics que vous lisez parce que sinon il va vous falloir vite changer de loisirs.

2.5
Je suis plutôt d?accord avec ce que vous dit dans le podcast. Ce film est un peu à l'image des autres films X-men, on vend le truc comme un film plein de personnages cools en faisant 30 variant cover du magazine Empire mais au final seulement 3-4 sont développés. C?est toujours aussi dommage, car c?est la force de la licence sur papier. Depuis 15 ans qu?ils font des films ça n?a pas vraiment bougé. Ça montre qu?il n?y a pas eu de réflexion sur le long terme pour définir une sorte ligne directrice. De plus vous n?avez pas parlé du fait que le film met à la poubelle tous les films à l?exception de First Class. Je pose la question de que ce va être The Wolverine 2(ou 3) et X-Men Apo (qui se passe dans les 80?s du coup ils l?ont déjà vaincu car DOFP se fini dans le futur où tout est normal), bref c?est n?importe quoi messieurs de la Fox.

Plutôt déçu du film aussi. Je suis assez d'accord avec votre analyse comme quoi c'est malhonnête de nous vendre un univers partagé alors qu'entre les films (et même à l'intérieur d'un seul film) il y a es grosses incohérences. C'est pour ça que Singer devrait pas s'étonner de la comparaison avec Avengers : parce que si on perd le côté fidèle aux comics de Marvel Studio avec Singer/X-Men, j'ai du mal à comprendre ce qu'on gagne en retour. Je ressens pas de "pâte" Singer comme il y avait une "pâte" Nolan sur les Batman
SPOIL
Sinon au niveau du rythme, j'ai trouvé ça bizarre que le climax sois la scène de Quicksilver, alors que la monté en pression pour la scène final aboutisse sur la mort des X-Men du futur (alors qu'on s'en fout d'eux) et un petit discours posé dans le passé, sans combat épique.

Ce X-Men reste un bon film pour le profane, mais quand on y regarde de plus près, je comprends que certaines approximations scénaristiques puissent lui porter préjudice, raison pour laquelle je lui préfère First Class. Quicksilver est sous exploité, Magneto surpuissant et prof X dans les choux, mais tout s'enchaine assez bien au final, et la réal est assez classe et surtout y-a pas cet humour de merde omniprésent chez Marvel Studio.

Moi j'ai été vraiment déçu du film, j'ai trouvé les même incohérences que vous citez dans le podcast, le clash dans l'avion entre Magneto et Professor X sur la mort de Kennedy : Il faisait partie des notres" ... Ah oui t'a raison et on s'aime de nouveau.
Par contre j'ai vraiment aimé les personnages de Mc Avoy, Omar Sy et Quicksilver, son passage dans le film est mortel, les petites blagounette aussi sont mignones.
Mais j'ai l'impression que Singer a voulu mettre le plus possible de personnage dans le film pour dire que c'est lui qui en a mis le plus. L'apparition de Rogue est ridicule. Sounspot je sais meme pas si il dit un mot dans le film. Et j'aurai vraiment aimé voir le personnage de Iceman beaucoup plus dévelopé.
Dommage que Singer a repris le film alors que la Fox aurait peut etre du laisser Vaughn sur le film, mais Singer a senti le coup avec la belle relance de First Class sur la série X.Men....
VIVEMENT GUARDIANS OF GALAXY !!!!!

Et puis arrêtez avec le blagues douteuses et votre acharnement sur Bryan Singer. Jusqu'à preuve du contraire il est innocent, et il y a de fortes chances qu'il le soit vraiment. http://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/bryan_singer_est-il_innocent_317742

@Robb Stark > oui, je suis d'accord, ça peut arriver qu'on cède alors qu'on ne devrait pas. Mais il ne faut s'en prendre qu'à soit-même ;) Certains sont demandeurs d'en voir le plus possible avant le film, et j'imagine que ça doit être le cas pour une majorité d'américain, vu le nombre de spot TV. Après, si on est pas demandeur, il faut ne pas regarder. D'autant que je comprend qu'on puisse regarder un trailer et être blasé s'il en montre trop, mais les spot TV et autres featurette sur chaque perso, par définition, ce sont des morceaux de films qui montrent des morceaux complets de film (et pas un montage prévu pour être différent du film final).

@Thanos : Dans un sens il a raison sur la promotion et tout, c'est con mais parfois on cède à la curiosité alors qu'on devrait pas.

@Princetone : Alors, chacun a le droit d'avoir son avis sur le film, d'avoir aimé ou pas, avec tous les arguments qu'on veut. Par contre, ça :
"De plus, avec les BA et les mini films on a pratiquement vu toutes les scènes d'action du film, bien sûr pas la totalité de la scène mais l'esprit."
Ben il suffit juste de ne pas tout regarder... si tu regardes tous les extraits qu'on met à ta disposition, il ne faut pas après venir te plaindre que tu les as tous vu. Si ça te fait chier de tout voir avant le film, ne regarde rien.

Après, pour tout le reste de ton message, c'est ton avis, rien à redire dessus :)

on peut ne pas aimer ce film mais parler de foutage de gueules faut pas pousser non plus.

je n´attendais pas grand chose de ce film si ce n´est d´oublier les soucis de la vie quotidienne pendant 2 heures.
voilà c´était un film sympa sans plus relevé par sa scène post générique.
après ca casse pas trois pattes à un canard.

mais foutage de gueules?
X-men 3 était un foutage de gueules immense envers les fans de X-Men, pas DOFP.
DOFP, c´est la manière pour singer de purger la cochonnerie qu´a été X-men 3 et repartir sur une base saine.

Tout à fait d'accord avec votre podcast... le film est une déception ... attention pas LA bouse de l'année bien sûr mais une déception...ça se regarde, les effets spéciaux sont sympas... mais c'est à peu près tout.

First Class avait relancé le truc avec des idées, de l'innovation, de l'intelligence... une vraie claque (surtout que j'en attendais pas grand chose)
là on a vraiment le minimum du minimum (compte-tenu du budget, des acteurs et de l'histoire d'origine) ... c'est du prévisible, du déjà-vu, un peu comme si on avait voulu enlever tout ce qui faisait l'intelligence de l'histoire.

De plus, avec les BA et les mini films on a pratiquement vu toutes les scènes d'action du film, bien sûr pas la totalité de la scène mais l'esprit.

la fameuse scène de QS ... décevante ... il change la donne en faisant des blagues ? c'est ça la révolution? bof bof...

Et puis le reste ... trop de X-Men (Havok ?!?, ) qui sont là 2mn et puis s'en vont, une fin culcul bien gentillette (où dans l'histoire d'origine il y avait quand même une part d'incertitude), on nous supprime X3 (et hop là, rien n'existe plus) et bien sûr la scène post-générique qui est la aussi le minimum ...