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Comic Talk #3

Comic Talk #3

DossierMarvel

Le printemps est arrivé, et la troisième édition de Comic Talk aussi. La machine est lancée, rien ne nous arrêtera !

Au programme de cette édition la suite du By The Way consacré au déclin de l'univers Ultimate, avec les deux dernière raisons avancées pour l'expliquer, et une petite réflexion sur le cas Ultimate Spider-Man. Vous retrouverez bien sûr les Focus, avec une petite innovation de forme. Steeve continuera de vous faire part de ses réflexions sur l'industrie des comics dans un Corner particulièrement brillant. Who Dat ? vous fera découvrir Harry Dresden, un personnage de comics pas comme les autres. Vous aurez droit à la fournée XXL de Reviews Express qu'on vous avait promise, avec l'arrivée d'un nouveau parmi les participants, j'ai nommé Crisax. Et vous pourrez vous rincer l'oeil avec Eye Candy, notamment grâce à une vidéo splendide de Bat In The Sun.

 Alléchés ? Alors pas une seconde à perdre, c'est ici que ça se passe !

Chapitre 1

By The Way

Qu’est-il arrivé à l’univers Ultimate ? (2ème partie)

Dans la précédente édition, nous attribuions le déclin de cet univers parallèle qui fut jadis le fleuron des publications Marvel notamment au développement d'une continuité devenue encombrante, et à quelques ratés qui ternirent sa perfection originelle. Mais ce ne furent pas les seuls facteurs...

Le renouveau du 616

Une autre raison de la perte d’éclat de l’univers Ultimate fut la véritable renaissance de l’univers Marvel « classique » (le 616), sous l’impulsion du duo Jemas/Quesada. Parce que la Maison des Idées n’avait pas l’intention de se contenter de vendre trois ou quatre titres de qualité en masse et de laisser le reste péricliter.

Alors de grands chantiers ont été mis en place sur tous les titres phares : Joe Straczynski sur Amazing Spider-Man, Grant Morrison et ses New X-Men, Geoff Johns sur Avengers,Greg Rucka sur Wolverine etc… De quoi donner un grand coup de pied aux fesses à la ligne éditoriale. Mais en rendant ces titres classiques à nouveau intéressants, Marvel a aussi coupé l’herbe sous le pied de son univers Ultimate.

Ultimate Spider-Man était excellent, mais a aussi sûrement dû une partie de son succès au fait qu’il fut à un moment le seul titre où on pouvait lire les aventures d’un Spidey qui n’était pas dépressif ni empêtré dans son mariage/veuvage.Ultimate Wolverine était dangereux, mystérieux et vraiment impitoyable, loin du roquet caractériel qu’était devenu l’original, toujours prompt à menacer en grognant pour mieux se raviser après une tape sur la tête de la part de Charles Xavier.

Mais voilà, quand Spidey redevient drôle et affronte des ennemis intéressants (Morlun, Ezekiel), que Wolvie ne sort plus ses griffes seulement pour couper son cigare et que les X-Men retrouvent leur mission première (protéger les mutants, pas être juste une équipe de héros de plus), ou même que les vengeurs ne sont plus de beaux bibelots poussiéreux, l’univers Ultimate perd un peu de sa raison d’être.

C’est d’autant plus ironique qu’il fut à l’origine de pas mal de ces changements. Cyclops fut ainsi chef de l’institut Xavier d’abord dans l’univers Ultimate par exemple, largement avant de le devenir dans l’univers 616. Pendant un bref moment, le Wolverine classique adopta même la barbichette et le costume noir et jaune de son alter-égo Ultimate. L’arroseur arrosé.

Enfin l’univers Ultimate s’est en parallèle parfois rapproché du 616, perdant ainsi sa spécificité par sa propre faute. Ultimate Daredevil ou Elektra n’étaient pas vraiment différents des versions classiques, Ultimate Cyclops a vite pris un gros coup de vieux, Ultimate Cap est souvent devenu moins conservateur…

Quesada

Ultimatum

Mais la dernière et plus colossale erreur de la ligne Ultimate fut de mal négocier son renouveau, son premier relaunch. En 2010, Marvel a conscience des problèmes qui commencent à s’accumuler pour sa ligne, et tente le tout pour le tout. On casse tout et on recommence. Nom du démolisseur :Jeph Loeb. Son outil : Ultimates 3 et surtout la mini-série Ultimatum.

Le scénario tient en une ligne : Magnéto, furieux de la mort des sa fille, saccage toute la planète, et les héros doivent l’arrêter (oui, ça fait une ligne sur Word). Le résultat est un carnage indescriptible où une pléthore de héros majeurs perdit la vie (Wolverine, Cyclops, Charles Xavier, Magneto, Dr Doom…). Du coup on a un peu l’impression que le concept du « tout est permis » a été poussé trop loin, et que Marvel s’est gaiement tiré une belle dans le pied.

Mais le plus grave, et le plus insidieux pour le coup, fut le changement de ton de l’univers. Pas plus sombre en fait (on avait déjà un bon quota de noirceur), mais plus super-héroïque. Sous le crayon de Joe Mad des costumes plus colorés sont apparus, l’armure d’Iron Man perdit son côté tas de ferraille. Spidey et Venom se bastonnaient en ouverture d’Ultimates 3 sans qu’on sache trop pourquoi. L’encadrement du SHIELD pour les Ultimates était plus symbolique qu’autre chose.

Bref ce qui faisait une grande partie de la qualité des titres Ultimates, à savoir le côté super-héros dans le « vrai » monde (et pas dans un monde où croiser un Dieu Asgardien est aussi commun que se boire un café en terrasse), fut quasiment occulté. Et cette tendance n’a fait que s’accentuer.

Les Ultimates en sont d’ailleurs la plus belle illustration par la suite. Les séries Ultimate Avengers successives de Mark Millar continuèrent dans cette direction (des vampires, vraiment ?). Et l’actuelle série Ultimatesde Sam Humphries le confirme. Finis la subtilité et le réalisme, Cap président des USA règle tout à grands coups de pompes aux fesses, littéralement.

En plus Ultimatum a tellement décimé le roster qu’il devenait compliqué de monter des équipes intéressantes, l’univers Ultimate ayant toujours eu du mal à produire des personnages totalement originaux de qualité. Entre un ersatz de Hulk dans Ultimate Avengers, la 350ème Black Widow ou un Wolvie blondinet qui n’a encore rien montré, ça ne fait pas vraiment rêver.

Ultimatum

Le cas Ultimate Spider-Man

C’est la seule série qui tire encore vraiment son épingle du jeu, tant commercialement qu’en termes de succès critique. Sans doute parce qu’elle fut la plus constante, étant toujours écrite par Brian Bendis, qui n’a pas loupé un seul numéro. On a ainsi évité les problèmes de succession. Elle a aussi l’avantage de se dérouler un peu à l’écart du reste de l’univers Ultimate, lui assurant une autonomie qui la préserve des errements de la ligne.

Ces deux facteurs ont largement contribué à ce que la série garde le même esprit qu’à ses débuts. Ça et le talent de Bendis, dont c’est sûrement le magnum opus. Car je crois aussi qu’il ne faut pas trop chercher plus loin, et plutôt s’émerveiller que le scénariste ait autant d’inspiration.

Il n’a commis que peu d’impairs (quelques fins boiteuses, Geldof) et a toujours su rebondir. Il a même réussi là où Loeb échoua, cassant tout pour reconstruire un nouvel édifice de qualité sur les fondations de l’ancien, en tuant Peter Parker et en créant Miles Morales.

Bref on est là face à un exemple exceptionnel, défiant toute logique et porté par le talent d’un auteur brillant. A noter cependant qu’il semble y avoir un « facteur Spidey » en cause. En effet, à chaque tentative de créer un univers parallèle chez Marvel, c’est le titre Spider-Man qui s’en sort le mieux. Voyez Spider-Man 2099 (2099) ou Spider-Girl (MC2), qui connurent tous deux un beau succès malgré le flop total de leurs lignes respectives. Et les deux personnages bénéficient encore d’un beau capital sympathie.

Peut-être est-ce dû au concept génial du « everyman hero », le mec ordinaire qui se retrouve avec des pouvoirs, à la base de l’identité du tisseur ? Un concept si fort qu’il serait déclinable à l’envie et inspirerait les auteurs ? Ça joue sans doute.

Quoi qu’il en soit l’Ultimate tisseur a su résister à deux relauches, au déclin de son univers et même à la mort. Gageons donc qu’il survivra aussi à la fin de la ligne Ultimate si celle-ci devait survenir. D’ailleurs on a déjà vu ça avec Spider-Girl, alors pourquoi pas ? Miles a encore de beaux jours devant lui.

Miles Morales

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Illustration de l'auteur
Jeffzewanderer
Commentaires (15)
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Avatar de Jeffzewanderer

08 Avril 2013

Jeffzewanderer

@ zetré : Merci :-) Objectivement et au-delà de son impact sur l'univers, Ultimatum est une mauvaise mini. Pas une catastrophe illisible, il ne faut pas exagérer. Mais pas bon au sens où c'est juste de la grosse castagne sans profondeur derrière. Le seul "intérêt" du jeu de massacre auquel Loeb se livre est de savoir qui il va tuer dans chaque numéro. Les rebondissements sont assez artificiels, semblant plus être là pour créer un moment WTF qu'autre chose (la révélation du vrai vilain derrière ce carnage à la toute fin par exemple fait vraiment lapin sorti du chapeau). Après bon le côté baston décérébré peut avoir un charme. Disons à 5 euros prends-le, à 10 hésite s'il n'y a rien d'autre que tu ais envie d'acheter, à 15 ou plus oublie ça ne les vaut pas. En espérant t'avoir été utile malgré le délai pour la réponse :-)

Avatar de zetré

06 Avril 2013

zetré

superbe dossier! J'ai particulièrement apprécié le chapitre concernant l'univers ultimate et a ce propos, j'e suis passé à côté d'Ultimatum. Or si je ne me trompe pas, je crois qu'il sera réédité le mois prochain en vf dans la collection marvel select. Je comptai vraiment le prendre mais au vu de vos critiques j'en suis beaucoup moins certain!!!!! Vraiment un truc sur lequel il faut faire l'impasse ou est-ce, au-delà du "froid" qu'elle a jeté sur l'univers Ulimate une mini-série qui se mérite (hors contexte) d'être lue?

Avatar de Brikz

04 Avril 2013

Brikz

Très bon dossier ça fait plaisirs, continuez comme ça :)

Avatar de Jeffzewanderer

03 Avril 2013

Jeffzewanderer

@taz_60 : Décidément ce Batman divise :-) Comme je l'ai dit à Arnaud, je comprend tes réserves. D'ailleurs tu noteras que le texte du tweet n'est pas flatteur. Mais bon sans que je puisse vraiment dire pourquoi, il n'a plu, d'où la note finalement haute malgré mes réserves. Sinon je ne pense personnellement pas être trop indulgent en règle générale. C'est vrai que je mets beaucoup de bonnes notes, mais en même temps toutes les séries que je chronique sont des séries que j'achète pour moi, donc fatalement que j'aime bien. Si je trouve ça pourri je l'abandonne assez vite (vu le nombre le tri est une nécessité :-) Après je vais essayer de me surveiller, ne voulant pas tomber dans l'écueil du "tout est beau et génial c'est super", mais je ne renie aucune de mes notes de cette fournée :-)

Avatar de Kit_Fisto, serial reviewer

Merci pou ce comic Talk 3 les gars !

Avatar de Steeve

03 Avril 2013

Steeve

@yaki_ : si je savais pour le New Yorker (forcément...), j'avoue avoir zappé sa participation sur OK Soda et n'avoir jamais entendu parler de planches de skate... Du coup, merci à toi, j'ajoute Clowes dans la journée. Le net ça sert aussi à ça !

Avatar de taz_60

03 Avril 2013

taz_60

Vous êtes très très indulgents en terme de reviews je trouve. Par exemple Batman 18 est sympa, mais quand même loin d'être inmanquable (et pourtant je suis amateur de Harper Raw) et Maleev est loin de son niveau sur Daredevil. Mais sinon le dossiers sont cools, continuez les gars, bravo

Avatar de Jeffzewanderer

03 Avril 2013

Jeffzewanderer

@yaki_ : Je ne sais pas si Ultimate X devait être plus long, je n'ai rien lu ni entendu à ce sujet. Mais en effet vu le retard c'est possible qu'ils aient changé leurs plans. Mais la "suite" a été dans Ultimates et Ultimate X-Men (les derniers volumes de ces séries) avec Karen Grant/Jean Grey qui bosait pour le SHIELD, comme c'était annoncé à la fin d'Ultimate X. Je note aussi ta remarque pour Eye Candy. J'essaie en général d'éviter cet écueil en y mettant des choses qui n'ont pas le côté décalé d'un trashbag (les cosplay, les vidéos, les customs, les fan arts...), ou qui sont trop ponctuelles pour justifier un article (la photo de l'X-Wing, Le Han & Chewie en mode Calvin & Hobbes...). Et surtout je vois juste ça comme un bonus, pas à trop prendre au sérieux. Mais j'aimerais savoir si d'autres partagent l'avis de yaki_, pour éventuellement ajuster le tir; Les coms ça sert aussi à ça :-)

Avatar de yaki_

02 Avril 2013

yaki_

Les derniers ultimates de Hickman était sympa aussi au début en tout cas après j'ai vite été perdu. Mais l'idée des extra terrestres qui s'installent sur terre était chouette. @Jeffzewanderer : oui la mini de Loeb et Adams, ça devait être plus long non ? Parce que je sais qu'il y avait énormément de retard dessus alors que ça marchait pas mal. @Steeve : Il me semble que Clowes était aussi sur les canettes de Ok Soda. De plus, il a beaucoup travaillé sur Ghost World même si on est d'accord le livre est beaucoup mieux. En ayant fait quelques recherches, je vois qu'il a fait une couv' pour le new yorker, un dessin pour une planche de skate, des dolls et un jeu de plateau (boredom). L'article m'aura poussé à plus fouiller la carrière de Clowes que j'adore donc merci :) Sinon oui l'article est très bien fait comme tout le comics talk. Sauf le candy eye qui pour moi n'a pas forcément sa place ici mais plus dans le trashbag mais c'est seulement mon avis.

Avatar de Steeve

01 Avril 2013

Steeve

@yaki_ : Clowes n'est pas un oubli. Cette liste n'inclut que des auteurs dont la patte graphique se retrouve sur d'autres supports que le comic. A ma connaissance, Clowes est connu pour ses comics et ses scénarios audiovisuels et n'a pas forcément sa place dans le cadre de cet article précis. Mais à part ça, tu l'as aimé l'article ?

Avatar de Crisax

01 Avril 2013

Crisax

@Jeffzewanderer : "oui il n'y en a qu'un qui a eu de l'imagination pour son nom, et non on ne sait pas ce que ça veut dire". => Moi même j'en sais trop rien...

Avatar de Jeffzewanderer

01 Avril 2013

Jeffzewanderer

@Arnaud : c'est là dessus que j'ai essayé de mettre le doigt: je ne peux pas vraiment te contredire, et pourtant j'aime bien Harper, alors "qu'objectivement" elle devrait me gaver. "Le coeur a ses raisons..." @Yaki : De quelle version des Ult X-Men tu parles ? Ultimate X by Loeb et Adams ? Si c'est ça on a eu la fin de la mini et c'est vrai que c'était pas la cata. Mais sinon la série actuelle reprend pas mal d'éléments (Jean Grey aka Karen Grant, bosser pour Fury...) et est en quelque sorte cette fameuse suite d'Ultimate X. @Fabulous ; C'est vrai qu'Ultimate Onslaught était un grand moment :-/ avec sa fin deus ex machina en carton...

Avatar de Fabulous

01 Avril 2013

Fabulous

J'ai vu que ça partait en cou**** au moment ou Kirkman nous à sortis Ultimate Onslaught et au debut de Ultimates 3 qui n'avait vraiment que les dessins (magnifiques) de Joe Mad pour lui, on sentait direct un changement de ton par rapport a Millar. On avait l'impression d'être sur la terre-616. Bref on retrouvera au coté du cadavre de l'univers Ultimate inscrit sur le mur en lettre de sang "Jeph Loeb m'a tué".

Avatar de yaki_

31 Mars 2013

yaki_

Haaa le retour de Comic Talk :) Je pense que c'est au moment où j'ai vu les vampires avec les ultimates que je me suis dit que j'en lirais plus. Par contre il me semble, que la dernière version d'ultimate x-men n'était pas dégueu le problème c'est qu'on à jamais eu la fin par contre. Du coup, le problème de la ligne Ultimate est peut-être que trop d'auteurs différents ont voulu donner leurs versions sans concerter l'auteur précédent. C'est manu je crois qui avait défendu ce point de vue là dans un podcast et au final c'est pas mal vrai. Par contre je vais faire les gros yeux sur les auteurs du support alternatif. Pourquoi ne pas citer Clowes ? Oubli ?

Avatar de Arnaud

31 Mars 2013

Arnaud

Ah ben moi c'est tout l'inverse, Harper Row je peux pas, Snyder essaye de la rendre attachante, mais elle n'a rien pour elle la pauvre : une mère morte, un père en cabane, un frère gay victimisé, elle est moche, c'est une Batfan et pourtant même lui la cogne. Sérieux, on est censé l'apprécier ?