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Des explications sur le montage déroutant d'Avengers : Age of Ultron

Des explications sur le montage déroutant d'Avengers : Age of Ultron

NewsCinéma

Libéré de la promotion de son dernier film, Joss Whedon est revenu, à travers plusieurs déclarations parfois contradictoires, sur le montage d'Avengers : Age of Ultron. Le film, nous le savons, est effectivement passé sur le billard de nombreuses fois avant d'être le produit fini que nous avons tous découvert le 22 avril dernier. Mais de nombreux mystères demeurent, et l'équipe du podcast d'Empire a voulu les élucider en ayant le principal intéressé sous la main.

 

Attention, mine de spoilers ci-dessous !

 

Selon Empire, le ventre mou du film n'est autre que l'arc narratif entourant le personnage de Thor, qui, vous vous en souvenez, s'en va prendre un bain en plein milieu du film pour en apprendre plus sur la situation chaotique dans laquelle semblent être empêtrés les Avengers. Une intrigue un rien confuse qui sépare non seulement le héros du groupe, mais sous-développe une nouvelle idée pour finalement mener le dieu de la foudre vers un deus ex-machina des familles lorsqu'il donne naissance à La Vision.

Mais revenons à nos moutons. A l'origine, et d'après Whedon lui-même, le film s'étendait sur près de trois heures et quinze minutes. C'est l'un des premiers cuts du métrage, qui comme souvent, est bien éloigné du résultat final tel qu'on le découvrira en salles. Ce dernier, lui, dure deux heures et vingt minutes. Autant vous dire que près d'une heure a été amputée à Age of Ultron. Et a priori, il s'agirait non seulement de cuts fait ça et là, mais  aussi d'une belle ablation de l'intrigue entourant Thor.

On est bien quand on est dans son bain

Comme l'a révélé Joss Whedon, le dieu de la foudre devait en effet, à l'origine, s'adresser aux Norns, qui sont plus ou moins les divinités du destin dans la mythologie Asgardienne. Thor devait, par l'intermédiaire du docteur Selvig, se mettre en quête de l'une d'elles, afin d'élucider les visions générées par son contact avec Scarlet Witch. Il se retrouvait alors dans la fameuse grotte aperçue dans Age of Ultron, dans laquelle il se voyait possédé par l'une des Norns, qui, à l'aide des questions posées par Erik Selvig, permettait à Thor d'obtenir des réponses précises.

Cette sous-intrigue, tout à fait écrite et tout à fait tournée lors de la production, fut mal accueillie lors des premiers screen-tests. Selon Whedon, ce passage rendait tout simplement éparse le film, détruisant son rythme.  Le réalisateur explique également que la mythologie Asgardienne était aussi moins bien reçue par les spectateurs d'un film Avengers, qui ne s'étaient pas assis en salle pour un film Thor. Et pour ces deux raisons, la quasi-intégralité de la scène fut donc supprimée au montage.

La grotte contre la ferme

Mais Whedon donne aussi une troisième explication, plus personnelle. Il explique en effet que les tensions entre les cadres de Marvel Studios et les artistes impliqués - lui le premier - ont rapidement atteint des niveaux conflictuels. Pour vous le dire vite, Marvel Studios aurait imposé à Whedon la disparition de la scène, marchandant ce cut contre celui de la ferme d'Hawkeye, également débattue pendant la post-production.

Le réalisateur aurait alors accepté de mettre de côté la grotte, prise en charge par les monteurs, pour sauver la longue séquence de la ferme. L'intrigue de Thor fut donc distillée au sein de l'intrigue principale. Le rêve complet du personnage, vécu par l'intermédiaire de l'eau et d'une Norn, fut ainsi simplement divisé en deux parties : La première, lancée au contact de Scarlet Witch, la seconde démarrant dans la fameuse grotte. A l'origine, la vision était donc beaucoup plus dense, plus précise, et elle impliquait même Loki, dont l'apparition fut donc également supprimée au montage.

 

Pertes et fracas

Nous connaissons le résultat, au lieu d'enquêter sur sa vision, de trouver de l'aide et d'en apprendre plus sur les Gemmes de l'Infini, Thor s'en va trouver Selvig vêtu d'un déguisement digne de Clark Kent avant de prendre un bain qui lui révèle, comme par magie, l'existence des Gemmes. Mais tout cela est très rapide, si ce n'est confus, et le fils d'Odin revient tout de suite à l'écran en frappant La Vision de ses éclairs, là où le montage original devait nous montrer un Thor fort de ses connaissances sur les six (sic?) pierres mystérieuses, et donc enclin à donner la vie à l'un de leurs porteurs, Vision.

Tout cela, on ne le ressent pas forcément en quittant la salle. L'intrigue entourant Thor a été réduite à l'état de flashs qui sont sensés diriger votre imagination vers le constat suivant : Thor commence à comprendre ce que sont les Gemmes de l'Infini. Une idée à peine survolée lors de sa dernière apparition dans le film. Assez ironiquement, il précise alors que "tout ça ne peut pas être un hasard"... Et s'envole via le Bifrost. Et comme nous l'apprennent les différentes news sur le montage d'Age of Ultron, ce départ n'est pas anodin : Thor va enquêter sur ces pierres et leurs pouvoirs (dans Thor : Ragnarok, sans doute). Ce qui est loin d'être évident à comprendre avec le montage final, même avec beaucoup d'imagination. Et même si j'ai aimé le film, et que j'apprécie d'ordinaire les métrages qui vous laissent élaborer vos propres réponses, je suis loin d'être à l'aise avec un tel constat.

(ci-dessus : un extrait de la quête de Thor, coupé au montage)

Well Done, Whedon

Mais là où le bât blesse le plus, c'est lorsque Whedon lui-même, après avoir expliqué que les pontes de Marvel Studios n'étaient pas très à l'aise avec les phases de rêves des différents personnages, reconnaît que les visions étaient effectivement extrêmement longues. On ne sait plus trop donner de la tête après de pareilles déclarations qui semblent nous confirmer une seule et unique chose : Joss Whedon et Marvel Studios sont au moins d'accord sur un point, il y a quelque chose qui cloche dans Avengers : Age of Ultron. Mais peut-être aurait-il fallu s'en rendre compte en lisant le scénario, les opérations sur la planche de montage finissant toujours par être très visibles sur un blockbuster de cet ampleur.

A défaut, nous aurons peut-être bientôt droit à un extended cut qui saura donner raison à l'une ou l'autre des parties impliquées.

Source (merci à Sylvain Charroy pour nous avoir mis sur la piste sur Twitter ! )

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Commentaires (17)
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Avatar de Kit_Fisto, serial reviewer

J'espère qu'on aura vraiment droit à cette version longue pour la sortie normale du film et pas plusieurs mois après comme X-Men DOFP !

Avatar de Evil66

12 Mai 2015

Evil66

+1 avec Astonishing : des passages en plus ou en moins dans un mauvais film ça change rien...

Avatar de naflo

12 Mai 2015

naflo

Ca sera peut être bien en version longue alors. J'ai espoir.

Avatar de Exoseed

12 Mai 2015

Exoseed

< Insert random comment about how you hated Age of Ultron >

Non clairement l'intrigue de Thor a été complètement bousillé par le montage final et c'est bien dommage. C'est à mon sens le seul véritable problème du film : il aurait dû être en deux parties. Le rythme est très élevé et certaines intrigues souffrent vraiment du manque de temps. Un film de 3h15 est improjetable en salle donc le diviser en deux parties ne m'aurait pas choqué (pour une fois). Quand on voit qu'on a fait trois parties pour The Hobbit sur du vide...

Avatar de Dio Brando

12 Mai 2015

Dio Brando

Il suffit de voir l'inutilité de Selvig dans le film pour savoir que l'intrigue de Thor a été charcutée... Perso, j'aurai raccourci le passage de la ferme car pour moi, c'est ce qui plombe le film...

Avatar de Human

12 Mai 2015

Human

Malheureusement un peu decu par ce film, prenez Ultron qui est le perso le plus mal developpé.
Rien a ete fait pour le rendre detestable, il a juste gaché une soiree des avengers pour s attirer les foudres des avengers. Et soit disant il est omniscient mais n arrive pas a detecter nos super heros qui telephonent. :)

Peut etre qu une version longue rendra enfin Ultron mechant et badass.

Avatar de Zamiel

12 Mai 2015

Zamiel

Cette baignade de Thor qui lui permet de tout piger en 2 secondes était vraiment un des passages les plus WTF du film, le scénario était vraiment trop bordélique et je doute qu'un montage différent réussisse à améliorer quoi que se soit.

Avatar de 6ko F'ran

12 Mai 2015

6ko F'ran

Franchement, c'est confirmé qu'il ya aura une extended version en dvd/br ? Disney n'a jamais fait ça. J'ai lu je ne sais plus ou que c'est Amazon qui avait indiqué ceci par erreur ?
Quelqu'un a une réponse officielle ?

Avatar de Noct

12 Mai 2015

Noct

Je ne suis pas fan de Thor dans le MCU (et surtout pas des deux premiers films, pas du tout du tout), ce qui fait que si le director's cut/extended/aternative edition ne comporte que du Thor en bonus, ça me réjouit moyen.
À ceci près que perso, j'avais aussi compris que le "bain de vision" permettait à Thor d'avoir un regard sur les pierres d'infinis, qui est le point d'orgue du MCU au final. Mais c'est peut-être parce que je connais ces histoires à travers les comics, que je suis au courant de l'existence et de la puissance narrative des pierres, mais que quelqu'un de néophyte à ce pan de l'univers ne doit pas tout piger dès le départ (la vision des pierres sont vraiment des flashs).
Je ne sais pas si ces scènes donneront plus de cachets à Avengers 2, je reste curieux de cet extended version pour, je l'espère, me réconcilier avec le film (mais c'est pas gagné =) ).

Avatar de char59

12 Mai 2015

char59

Moi je pensais qu'il retournais à Asgard car dans les visions il avait perçus un trouble dans son royaume ...
Je n'avais pas compris qu'il allait chercher les pierres

Avatar de Thanos

12 Mai 2015

Thanos

Si j'ai pu effectivement trouver que le passage avec Thor avait été trop rushé, j'avais par contre bien compris que dans son "bain", il avait eu des explications sur les gemmes, en tout cas sur celle de Vision et que c'est pour ça qu'il lui donne la vie. Et ça me paraissait assez clair qu'il part enquêter sur les gemmes à la fin du film.

J'ai hâte de voir Thor Ragnarok du coup !

Avatar de jeez

12 Mai 2015

jeez

J'ignore s'il faut encore amputé AoU ou lui ajouter de nouvelles scènes pour le rendre acceptable, toujours est-il que les transactions entre Whedon et la production sont perceptibles à la vision du film, lequel manque clairement d'unité. Contrairement à Astonishing, je pense cependant qu'un nouveau montage peut altérer ou améliorer, jusqu'à un certain degré, la qualité d'un film. Donc, je reste curieux à propos de la version longue. Et puis c'est un peu le seul espoir qu'il me reste de ne pas détester, pour la première fois, un film Marvel Studio.

Avatar de Judge Dred

12 Mai 2015

Judge Dred

@Astonishing + 1

Avatar de aliasdarkangelus

12 Mai 2015

aliasdarkangelus

La scène montrée en image est dans le film. Sinon, bon article !

Avatar de Noisybear

12 Mai 2015

Noisybear

Je pense qu'il y a des erreurs de traduction (ou de syntaxe française).

Marvel voulait garder la scène avecThor et Whedon la scène avec Hawkeye. Il a dû trouver un compromis pour mettre les deux. Marvel voulait une construction à long terme et Whedon voulait son histoire.

Ensuite, il ne faut pas déformer les propos tenus par Whedon. Il n'y a pas eu de tension comme tu le dis mais de débats créatifs (longs et durs) sur ce qui importe le plus. Le réalisateur parle du flingue sur la ferme comme une image et il précise de manière courtoise "ces mecs sont des créatifs et talentueux". Ton article donne l'impression que Whedon fait la gueule à Marvel. Dans ces process créatifs, il arrive souvent qu'il y ait des tensions.

Dernier point, d'un point de vue plus général, lorsqu'on met la source, on met le lien vers l'article pas l'adresse du site sur lequel a été écrit l'article ;)

Et pour réagir, je pense qu'ils ont bien fait de retirer les scènes... le film est déjà dense. Ca manque un peu de consistance mais ce n'est pas si incompréhensible.

Avatar de Astonishing

12 Mai 2015

Astonishing

Quand un film est mauvais (et ce n'est que mon avis bien sur) il est mauvais.
Peu importe le montage, les scènes en plus ou en moins ça ne change pas le produit de départ.
Ce que l'on peut traduire en langage grossier par : "Quand on prépare une merde, on aura beau y mettre bcp de bons ingrédients et tout son cœur, ça restera de la merde."

Et malheureusement la suite n'augure rien de bon.
Les New Avengers... Je ne comprends pas cette fixette sur le faucon, que se soit dans les comics ou même au cinéma pour ne parler que de ce personnage.
Tony Stark et Bruce Banner créent Ultron puis La Vision... Ils ont voulu aller trop vite en oubliant le pourquoi du comment. Même Batroc a plus de charisme que ce Ultron, avec seulement une scène d'intro dans Winter Soldier.

Je vais citer en déformant des propos que j'ai entendu dans un JdG :
- Mais patron... Les comics et les fans, on s'en fout. Ce qui compte c'est le pognon !
- Précisément !

Avatar de Tbecks7

12 Mai 2015

Tbecks7

Ayant aussi adoré le film, j'avoue que le traitement de Thor et tout ce qui est décrit dans l'article m'a aussi dérangé
C'est bien d'avoir des explications
En tout cas l'article est vraiment bien, tout y est dit en considèrant tous les points des vue c'est cool merci :)