Batman V Superman: des infos (capillaires) sur Lex Luthor

@blind cyclop: oh non pitié pas le vouvoiement j'ai l'impression d'avoir quarante ans^^ Je ne partage pas tout à fait ton point de vue sur TDKR et MOS, ils ont clairement des défauts c'est indéniable (la mort de papa kent est un grand moment de WTF), mais pas à ce point là, enfin pour moi.
Après tu vois j'ai pas mal de réticences avec ce film, j'aurais préféré un man of steel 2 plus abouti. Le casting me déplaît fortement par exemple.

Bon puis ben Lobdell oui forcément, mais je trouve que Goyer a encore un peu de marge quand même. Et si une fois j'ai lu un bon numéro de Red Hood and the outlaws par Lobdell, mais pas deux hein, juste un seul...^^

@ Spectra : Je ne suis pas d'accord quand vous parlez de bashing gratuit.

Il a largement argumenté et tempéré sa réaction après coup, et les raccourcis du premier post ont été comblés.

De plus, la réaction ne semble pas tant dûe à la possible coupe de cheveux qu'au passif des adaptations DC comics par la warner.

On ne part quand même pas de rien avec ce film. On sort de deux films (TDKR et MoS) sans l'ombre d'un scénario incapables d'exploiter le potentiel du matériau de base ou de lui rendre un tant soit peu justice.

Pourtant l'architecte de ces échecs (Goyer qui a officié seul sur MoS et la fin de TDKR, contrairement aux batman 1 et 2) est systématiquement reconduit.

Je comprends que ça puisse énnerver. Ajoute à cela toutes les rumeurs : ça commence à faire beaucoup (et le film est loin de sortir...).

Alors oui, le résultat sera peut être (miracle) grandiose, mais ça serait quand même une énorme surprise.

Un peu comme si Scott Lodbell parvenait à réinventer Superman en écrivant sa meilleure aventure (tant que le prochain Scott Lodbell n'est pas sorti on ne peut préjuger de sa qualité, mais en toute franchise : avez-vous déja lu une bonne histoire écrite par lui ?).

@blind cyclops: oh c'est juste de la provocation, et je ne trouve pas les propos de wesen"virulents", j'aurais utilisé un terme plus péjoratif. Je ne peux pas dénoncer la violence des propos avec mon commentaire c'est certain.

ce que je trouve fatiguant ce sont les raccourcis et le bashing gratuit, on parle d'un film qui ne sort pas avant 2016. Nous avons très peu d'éléments alors si ça commence comme ça pour une rumeur de coupe de cheveux la suite va être lourde... Regarde pour DOTFP on a bouffé du commentaire violent pendant des semaines alors que finalement il n' y avait pas tant lieu à cela.

Pour terminer oui on peut avoir des exigences et des réticences, mais on peut les présenter dans le calme et en etayant un peu son propos, sinon c'est tout aussi stupide que mon précédent commentaire^^

@wesen : tu as parfaitement le droit de ne pas être confiant ou d'avoir des doutes sur le projet (perso, j'ai détesté MoS, je n'aime pas la trilogie de Nolan, j'apprécie pas particulièrement le travail récent de Goyer et ne suis pas trop excité par le casting de B vs S donc ça va, je comprends ton inquiétude) mais les arguments fallacieux et les raccourcis que je lis à longueur d'articles ou de commentaires commencent à bien me saouler.

Il y a quelques mois tout le monde se plaignait que Warner n'ait pas de plan ambitieux pour les personnages DC au ciné, "comme Marvel". Maintenant qu'ils préparent une série de films variés sur le long terme, ben ça ne va pas non plus, les mêmes personnes gueulent. Et s'ils avaient fait autrement, en imitant le modèle Marvel par exemple, les mêmes gens auraient gueulé quand même. C'est du Warner bashing primaire, du procès d'intention, coupable d'avance sans leur donner le bénéfice du doute. Vu l'avancement du projet maintenant, faut arrêter de râler pour rien, ignorer les rumeurs invérifiables et le bruit parasite, attendre les premières images du film et là on pourra parler un peu plus sérieusement des parti-pris et des choix de la Warner.

@ spectra : quel intérêt de laisser un tel commentaire ?

C'est au moins aussi stupide que les propos de wesen sont virulents.

De plus, être fan ne veut pas dire tout accepter sous prêtexte que c'est une adaptation d'un personnage qu'on aime.
On a le droit d'avoir des exigences, d'autant plus quand on est fan.

Je l'avais prédit, un hystérique psychopathe pour lex luthor !!!

Le look n'est pas si dramatique que ça. De plus Jesse Eisenberg chauve ça risque d'être ridicule. Ce compte pour moi c'est la personnalité, faut qui reste Lex sinon ça sert à rien qu'il soit Lex à part qu'il s?appelle Lex. Pas du "out of character" en gros. C'est pareil pour Momoa, il ont pas intérét à en faire un "Kratos des fonds marins".

mais pourquoi tant de violence alors que rien ne sort avant 2016?? c'est quand même aberrant de lire ce genre de propos. Si c'est cela être fan alors puisse la warner leur "cracher" encore longtemps à la gueule...

Pour ma part j'ai bien aimé Man of Steel, cent fois mieux que Superman Returns, de part sa qualité, ses acteurs (grandioses!!! Russel Crowe génial et Henri Cavill est le digne successeur de Cristopher Reeves) et la crédibilité des méchants. Bien sûr ce n'est que mon avis. Maintenant aller lyncher Goyer, oui et non, tout le monde peut se tromper. Blade était plutôt bien réussi et la nouvelle trilogie Batman était tout simplement superbe.

Quant à Jesse Eisenberg dans le rôle de Luthor...ça me démange déjà de partout!! Il est bien trop jeune à mon goût pour interpréter Luthor, j'ai le sentiment qu'il va faire tache dans ce casting! Billy Zane ferait l'affaire non, avec le crâne rasé? Mais ça, ce n'est que mon avis.^^

euh... les gars !
ce film n'est pas MOS 2 (celui la est prevu plus tard) mais un vrai film Bat/Sup servant de prequel à la JLA, donc c'est pas la peine de raler que ce n'est plus MOS2, vu que ce n'est pas MOS2 !
quand a Goyer, il a ses charettes comme tous les scenaristes, mais il a aussi de (gros) moment de gloire (dark city, Bat begins, dark knight), donc autant attendre avant d'avoir mal, on est pas a l'abris d'avoir un bon film.
de plus Ben Affleck au plus haut dans sa carriere prend le risque (après DD, le gros point noir de sa filmo) de refaire un Super Hero. vous pensez bien que c'est un risque énorme et que s'il s'entoure de son scenariste Terrio, ce n'est pas pour cachetonner mais pour lui sauver les miches et elever le film.

@ Brutal Destr0y333r : ça c'est ce qui est sorti dans les interviews et communiqués de presse après coup.

Je crois plutôt me souvenir qu'au départ Snyder envisageait MoS 2 et on lui a collé Batman dans les pattes parce que monsieur Kent n'avait pas attiré autant de spectateurs que prévu.
Le bonhomme étant sous contrat pour plusieurs films, il a gentiment prit sur lui et a essayé de positiver (de toute façon, un réal qui ralerait en disant qu'il ne voulait pas faire le film, ça ne serait pas très vendeur^^)

C'est quand même Snyder qui a parlé en premier d'intégrer Batman pas les studios, c'est juste que ça leur a plu alors ils ont continué. Snyder en est d'autant plus heureux du fait qu'il voulait adapter the dark knight returns en film depuis qu'il est gosse. Même si il devra s'en éloigner, il le sait, Batman c'est son choix.

@Pikul : Je trouve ta réaction disproportionnée.

Si tu réfléchis, il parait évident que les executifs de Warner ont un raisonnement commercial en fin de compte proche de ce que wesen développe (il est vrai avec virulence, mais ta réponse n'est pas non plus un modèle de modération).

Perso, je pense que c'est à ça qu'il fait référence quand il parle du fait qu'ils ne s'interessent pas à faire des bons films : ils ne pensent pas qu'ajouter Green lantern avec Flash fera un meilleur script ou qu'ajouter Batman rendra la suite d eman of steel meilleure (Zack Snyder n'était pas particulièrement enthousiaste : à la base d'ailleurs, il préférait se concentrer sur sa version surpuissante de superman, on ne lui a pas laissé le choix).

Je trouve par ailleurs que le travail de Goyer ne peut vraiment que se juger sur ses prestations solo, aussi, je ne trouve pas vraiment malhonête de ne mentionner que la fin de TDKR et man of steel (dont les scénarios sont, c'est mon avis, déplorables).

Enfin, la réécriture du script par des grands noms est fréquente pour les blockbuster, et pas forcément gage de qualité (on appelle ça cachetonner ou, du point de vue DC : prendre une caution artistique).

@ Pikul : Enfin, les récentes adaptations DC comics, les dernières indications sur le film et les rumeurs et annonces de casting sont loin de m'enthousiasmer.

Excuse moi de ne pas être confiant, mais je pense que mes craintes (je n'ai pas vu le film donc bien sur, je ne préjuge pas du résultat final et j'émettrai un autre avis à la sortie du film [je suis toujours émerveillé d'avoir à préciser ça]) sont légitimes, même si tu ne les partage pas.

@ Pikul : dans un commentaire limité à 1200 caractères sur le forum d'un site de comics, excuse moi de ne pas prendre la peine de retracer l'intégralité de la carrière des scénaristes dont je n'aprécie globalement pas le travail et de me concentrer sur les arguments qui servent mon propos, à savoir : que peut-on sincéremment attendre du film (oui, je le formule avec virulence, je le conscens).

J'ai choisi de ne citer que la fin de the dark knight rises parce qu'il a été révélé que c'était Goyer himself qui en avait eu l'idée.

Je n'ai pas cité les autres batman parce que le travail des 3 scénaristes n'est pas délimité aussi clairement dans ces films.

Les films servant d'introduction à de gros event (iron man 2 en tête, spiderman 2 plus récemment) ont pour habitude de s'éparpiller. Et je pense que vu le nombre de personnages qui ont droit à des caméos, je peux légitimement penser que l'intrigue risque d'être foutraque (encore que mon avis).

Pour ta gouverne Goyer a aussi fait Da Vinci demons, puisque tu sembles insister pour être exaustif.

Quand au scénariste d'Argo, je l'avais oublié (j'espère que tu me laisseras le bénéfice du doute).

Lex Luthor serait un MArk Zuckerberg de l'univers DC?
Il va s'arracher les cheveux avec ses pertes en bourse ? ;-)

@wesen : ton commentaire est d'un malhonnêteté intellectuelle totale.
Déjà, le film en question, tu ne l'as pas vu donc aucun moyen de dire que ce n'est pas un vrai film, ou un bon film, et tu ne sais pas non plus quelle sera l'importance de tous les nouveaux personnages introduits (de simples caméos d'après toutes les infos qui traînent mais non, tu préfères croire qu'introduire la Justice League équivaut direct à faire un mauvais film, super raccourci).
Ensuite je te signale que le scénar de Bat vs Supes de Goyer ET Snyder a été réécrit par le scénariste d'Argo Chris Terrio depuis (mais qu'importe la précision des faits quand on veut cracher sur quelque chose, hein ?).
Et aussi, c'est facile de dire qu'on doit la fin de The Dark Knight Rises à David Goyer et de ne pas mentionner qu'il a aussi signé Batman Begins et The Dark Knight (mais ceux là, ils ont été globalement plus appréciés du public alors j'imagine que ça ne cadre pas avec ton négativisme et tes avis préconçus).

Man of steel était raté, la faute en revenant exclusivement au terriblement mauvais David Goyer (à qui on doit aussi la fin de the dark knight rises, mais étonnament, on continue de lui donner du travail).
Mais, pour attirer le public sur les suites, Warner à la solution !

Pas faire de bons films, non. Ajouter à chaque film plus de super héros pour cacher la misère.
Bonjour Batman, bonjour la Justice league, adieu spin off solo pour Flash.

Du côté Batman / superman, le bouffon Goyer est encore au scénario, on a recruté Ben Affleck en Batman, plutôt que de tenter un vrai film, on le bourre de personnages pour introduire Justice league (on ne fait même plus semblant de vouloir faire un film de qualité chez warner).

Que pourrait on réellement attendre de ce film ?

Les cheveux de Lex Luthor ? Un jeu surexité ? Un esprit start up cool pour Lex corp ? En soit, on est plus à ça prêt. Ajoutons à ça la précédente rumeur d'un lex luthor chef de gang à 13 ans.

Il leur reste encore de la salive pour cracher à la gueule des fans ?

Il se pourrait que par la suite il perd c est cheveux suite a une trop forte exposition a la kryptonite..

cheveu ? pas cheveu ?
ouais... consideration de geek !
perso, tant que le perso dans le contexte du film est réussi, je m'en cogne !
un certain heather ledger n'avait pas du tout non plus, le look classique du joker, il est pourtant la meilleur representation du perso au ciné, donc, bon ...