Justice League : une sortie à l'été 2015

J\'espère pour eux que le projet est bien avancé, parce que ça arrive vite 2015.

@Ryez: je suis d\'accord, et en fait c\'est encore une fois un sacrifice à la dure loi du marché. Ca me gonfle un peu quand même, je pense que le monde est assez vaste pour partager le haut de l\'affiche mais bon, on va pas régler la guerre Marvel Vs DC de toutes façons.

@sergio .. Tellement d\'hypocrisie que je commence à me lasser de cette conversation xD
D\'ailleurs je me rends compte que je trouve rien à dire tellement ce que tu dis est vide de sens.... Comparer Avengers à Transformers, ok, je vois le rapport, les immeubles qui explosent, les extra terrestres, bon. Mais Twilight? Harry Potter? René la taupe???
Si tu veux justifier le fait de ne pas avoir aimé Avengers, dis \"j\'en attendais plus\" ou \"je préfère les films aux scénarios compliqués\". Même à la rigueur \"je trouve que Chris Evans joue mal\", je reçois l\'argument. Mais malheureusement ton avis, c\'est pas une règle définitive. Et on PEUT réussir commercialement et produire de la qualité. Exemple: The Dark Knight Rises.
Donc si toi tu as des critères concernant les adaptations de super héros, et que Avengers les respecte pas, ben c\'est con, mais à la limite on s\'en fout un peu tu vois ^^\' si tu veux voir que des films compliqués, je te conseille d\'arrêter les super héros et de te mettre à David Lynch parce que bon, scénaristiquement Marvel a jamais bouleversé nos convictions sur la vie. Avengers est un excellent film, c\'est pas parce qu\'un truc te plait pas que c\'est forcément mauvais.

@Corentin, tout ce que tu dis est vrai, bien entendu que Warner n\'a pas pu avancer son JLA notamment à cause du succès de la franchise de Batman ( j\'en parlais encore ce matin dans un autre site comics ), et bien entendu que Warner tente de prendre le train en marche, mais il n\'empêche que ça rejoins tous les facteurs que j\'ai évoqué précédemment, à savoir le facteur \"temps\"! Warner ne peut pas laisser son concurrent dominer le marcher du cinéma ( même si c\'est pas encore le cas, la franchise Batman de Nolan reste la plus rentable en terme de Super Héros 2D ). Donc ils doivent sortir leur film de JLA le plus rapidement possible.

Sans compter que le projet de JLA a été pensé bien avant que Marvel tente de sortir Avengers ( le projet JLA remonte minimum a 2006/2007 ), si Warner a pris un tel retard c\'est pour un tas de raisons ( le semi échec de Superman Returns, un Batman qui a bouffé tout l\'espace grâce a son succès commercial, et sans oublier le procès DC/Shuster qui aurait pu plombé la licence Superman à jamais ). On peut pas dire que Warner ne fait pas au mieux.

2 à 3 ans pour sortir un film sur la JLA est tout à fait faisable.

@Corentin \"tout le monde a adoré\"
sans blague ... ^^
quelle objectivité donc TOUT le monde a aimé avatar, transformers 4, twillight et harry potter ?
René la taupe et david guetta ont cotoyé, egalement, les sommet des ventes, est ce que ca fait d\'eux de grands artistes, et de leurs album des monument de la musique ?

@Ryez: je veux pas passer pour un utopiste absolu mais ça me suffit pas comme argument. Y a absolument rien qui oblige Warner à sortir le Justice League en 2015, sinon concurrencer Marvel, qui jouit d\'un capital sympathie immense (au cinéma) à l\'heure actuelle, et essayer de générer un buzz \"2015 = Avengers Vs Justice League\", c\'est tout.
Les arguments que tu avances, je pense que c\'est ce qu\'ont servi les producteurs à Warner pour justifier le projet, mais ça reste tout simplement du: je prends le train en marche. Je développe pas un univers ex nihilo héros après héros, je sors direct le gros crossover qui envoie du lourd l\'année ou mon rival fait pareil et ensuite, on verra.
Alors après ils ont surement réfléchi aux avantages du projet et ils ont surement pensé à tout ce que tu me dis la, mais au final je pense surtout qu\'ils étaient piégés parce que Nolan faisait sa trilogie Batman, et que si ils avaient commencé à créer un univers partagé, il aurait fallu intégrer un batman dedans.
Or ça n\'aurait pas pu être celui de Nolan, parce que le projet de départ a pas été pensé comme tel, et si ça en avait été un nouveau, ça aurait fait doublon, donc bad business.

Ah mais non mais attendez, j\'essaye de faire synthétique alors faites un effort pour pas me répondre en deux messages, c\'est pas vrai xD
@darkseid:
De toutes façons, tu ne peux pas faire un dark knight avec Superman. Superman c\'est un alien, son costume est complètement kitch et ses pouvoirs le distinguent du batman vu qu\'ils sont surnaturels, donc ce sera logiquement moins réaliste, mais tu peux quand même faire de la SF réaliste, intimiste et obscure. Ce que je veux dire c\'est qu\'ils prendraient le contrepoint de marvel et de son coté carnaval, les univers colorés, l\'humour, le délire, etc.

@sergio: relis moi, je n\'ai pas dit que c\'étaient de gros succès, mais ryez me dit que ce serait une prise de risque de sortir des films avant, or, tous les films de l\'arc Avengers ont été rentabilisés, et Avengers n\'aurait pas fait un milliard sans eux.
Et question qualité, c\'est subjectif. Que ça ne t\'ait pas plu ne change pas le fait qu\'Avengers est un succès commercial ET critique, et que tout le monde a adoré à part une minorité de gens^^ comparer ça à Twilight ou Transformers c\'est plus du troll, c\'est de l\'auto flagellation xD

@Licius \"Je pense que c\'est naïf de penser que JL sera aussi \"profond\" qu\'un Dark Knight \"

sans allez jusque là, le minimum syndical de scenario et de profondeur ne serait pas un luxe, tout de meme !!
je fais evidement alusion a la legerté deconcertante des prods Disney marvel !!
et non je ne serais pas surpris que warner/DC reste sur leur lancé de films plus mature et plus profond (cf: DK, watchmen, V pour vendetta), vu qu\'il se sont egalement frotté au style GRAND publique ultra light (a la marvel) avec catwoman ou bien encore green lantern, et que ca n\'a pas marché du tout !!
et puis quand on voit le trailer tres nolanien de MOS, il y a fort a parié qu\'il resteront sur cette direction, le publique DC etant, peut etre, plus vieux que celui de marvel !!

Je pense que c\'est naïf de penser que JL sera aussi \"profond\" qu\'un Dark Knight (Man of Steel on sait pas encore). De plus le film ne prendrais pas en compte la Dark Knight Trilogy, ce qui est vu le coté \"non réaliste\" des films de Nolan. Enfin, on ne réunit pas les plus grands super-héros DC pour faire un thriller, on va forcément avoir beaucoup d\'action.

J?espère que cette opposition JL/Avengers 2 poussera les personnes qui travaillent sur ces projets à faire de la qualité.

@Corentin, autre avantage d\'un JLA en préambule, en fonction du succès de tel perso plutôt qu\'un autre, Warner saura quel personnage adapté en one shot tout de suite après.

Et justement ici l\'exemple d\'Avengers appuie totalement cela, car justement en fonction de la perception des spectateurs et selon quels personnages ils ont aimés le plus dans le film, Marvel sait sur qui ils peuvent espérer capitaliser si jamais ils faisaient des films en one shot sur des perso qui ont pas encore eu leur adaptation ( par exemple Hulk a la cote a nouveau ).

Donc DC pourra jouir de cette percpetive

@Corentin , concernant la rentabilité des films Marvel sur le fond je rejoins ce que vient de dire ci-dessous Sergio, mais de toute façon sur la forme ce que tu présentes ne s\'applique pas ici a DC, car ce n\'est pas une question de rentabilité/pas rentabilité ici, mais une question de temps.

Au jour d\'aujourd\'hui Warner ne peut pas se permettre de prendre le temps de faire du film à film, car si on devait attendre que chaque personnage ai son film ( au moins premier volet de chaque ), avec en moyenne 2 ans entre chaque film, alors un film de la JLA les réunissant tous ne verrait pas le jour au minimum avant 2020. Ils peuvent pas se permettre d\'attendre autant avant de lancer le projet, et c\'est là ou intervient la question de rentabilité.

A moindre échec d\'un prétendu film affilié a un personnage, ça pourrait créer non seulement un mauvais buzz sur le DCverse, mais aussi faire perdre de l\'argent inutilement. Alors que faire un film JLA directement permet déjà de coucher dès le départ un budget très confortable, en vue de réaliser un film très ambitieux. Et DC a aussi intérêt a se démarquer de la façon de faire de Marvel avec du film a film.

Heureux de cette annonce. Le fait qu\'ils commencent par un justice League avant de décliner les personnages dans leur propres films ne me dérange pas. Un film style new52 avec une présentation rapide des personnages suffirait amplement pour mettre en place l\'intrigue.
Quelque soit la stratégie de warner, si le scénario, le réalisateur et les acteurs sont de qualités alors il n\'y a pas de raisons de s\'inquiéter... Mais tout cela nous ne le saurons qu\'en 2015. Wait and see

@Corentin , attention troll !!
ils ont bien fait un film avec un surfeur australien a deux expressions, une bimbo redneck pour un role de russe et un chris evans en cosplay au jeu d\'acteur pathetique ... et cerise sur le gateau, sans scenario aucun !!
comment ca c\'est un succes ???? ....ah oui .... transformers et twillight aussi ! sic !!
decidement, je crois que je commence a perdre totalement foie en l\'humanité ...

erratum : xmen qui a rapporté 4 fois son investissemnt et pas deux !!!

\" Tous les films de l\'arc Avengers ont rapporté au moins le double de ce qu\'ils ont couté, sinon le triple.\"

@Corentin , c compltement faux :
incredible hulk : budget 150 M$ -> boxoffice 263 M$ = fiasco enorme
captain america : budget 140 M$ -> boxoffice 368 M$ = semi echec pour un exploité en 3D
thor : budget 150 M$ -> 450 M$ = petit profit, petit succes pour un film exploité en 3D
si tu prend en consideration le fait qu\'un film ne commence a rapporté au studio qu\'une fois qu\'il a recuperer le double de son investissement et le fait que les films etaient en + exploité en 3D, c\'est loin d\'etre des GROS succes !!
pour exemple spiderman de raimi ont couté dans les 200 M$ et en on rapporté dans les 800 M$ ou les xmen de singer qui ont couté eux a peine 100 M$ et en ont rapporté le double, et sans exploitation 3D s\'il vous plat !!
et je ne parle pas de la qualité artistique des films qui est a des années lumieres des canons du genre, comme les xmen de singer, les spiderman de raimi, les batman de nolan et de burton, watchmen et autres v pour vendetta

@Corentin : Au vu des premiers trailer et des images qui ont fuité, The Man of Steel a quand même l\'air d\'un bon film de SF, loin du \"réalisme\" des Dark Knight. Et puis c\'est paradoxal, les héros marvel ont toujours été considérés comme les plus \"humains\" car confrontés aux problèmes du quotidien, alors que la JLA se fonde justement sur des héros-dieu, inverser cela serait quand même étrange

@Ryez: Batman et Superman, je suis d\'accord, par contre Aquaman, Martian Manhunter ou même Wonder Woman, si leurs apparences et leurs noms sont connus, leurs origines et leurs pouvoirs sont un mystère aux yeux du grand public. Le cinéma a une audience 1000 fois plus large que les comics, il faut prendre ça en compte.
Alors, tous les présenter, les développer et les unir face à un ennemi commun, à moins qu\'ils soient peu nombreux ou que le film soit assez long, je pense que c\'est plus risqué que de bâtir un univers brique par brique.
Quand à l\'argument financier, je pense que c\'est plus rentable pour un studio de faire des sagas de super héros et des crossovers occasionnels. Tous les films de l\'arc Avengers ont rapporté au moins le double de ce qu\'ils ont couté, sinon le triple.

@Darkseid:
Oui, je crois que Sullivan a même dit dans un podcast qu\'on risquait de voir WonderWoman dans Man of Steel. Mais du coup peut être que le film va d\'emblée donner le ton de l\'orientation de JLA, puisqu\'on annonce un film plus sombre, plus humain etc, peut être que ce sera moins dans la démesure et plus minimaliste que chez Marvel (Dark Knight spirit, en somme)

Moi ce qui m\'inquiète plus c\'est : \"on fait Justice League avant les films pour chaque perso à l\'inverse de Marvel\" ce qui pour moi enlève une bonne partie de l\'intérêt du film.
Quoi de mieux dans Avengers que les années qui ont précédé avec les films Iron Man, Hulk, Thor et Cap jusqu\'à l\'apothéose et le rassemblement dans Avengers.

Dans l\'autre sens c\'est moins cool je trouve...

À mon humble avis, ils souhaitent faire le parallèle avec le relunch, un JL permettrait effectivement de mettre en place le succès attendus pour les autres films. Et puis sincèrement, vous êtes capable d\'attendre 20 ans le temps qu\'ils préparent chaque personnage ?! Le choix qu\'ils prennent est plus judicieux, et cela évitera je pense de faire comme Marvel, c\'est à dire reproduire de nouveaux films sur les mêmes personnages (Spider Man) pour remplacer les plus anciens (techniquement dépassés).

@Corentin : Vu le budget, les acteurs engagés dans le projet, et les possibilités scénaristiques qui vont s\'offrir à WB avec ce film (et bien entendu si le film rencontre du succès), il y a quand même énormément de chance qu\'il y ai une ou plusieurs suites. Après j\'avais entendu dire que The Man of Steel serait la première pierre du DC Universe au cinéma, mais ce n\'était que des rumeurs.