Avengers est prêt à écraser toute concurrence

Bonjour, je viens paraphraser Bigquick...
Je suis d\'accord à 100%. La meilleure adaptation de Batman que j\'ai eu l\'honneur de voir est la série de Bruce Timm.
J\'ai largement préféré la vision de Tim Burton à celle de Nolan (complémentaires quand même) et cela indémendamment du reste de leurs carrières n\'étant ni un fan de l\'un ni de l\'autre.
Sinon si on revient à la case comics. Je lis un tas d\'Avengers en ce moment (sans doute est-ce inspiré par l\'air du temps)
C\'est loin d\'être \"profond\" quand même. Entre Jarvis qui distribue des \"casse-dalles\" entre deux mise à sac de l\'hôtel particulier et Hercules qui pête une durite sur le tarmac d\'un aéroport sous le pretexte qu\'on lui a mal parlé. Avengers est un concept leger peu propice aux introspections torturées. Ce n\'est que mon avis.

@sergio: mais je te demande pas de me suivre, chacun son avis ^^

De toute façon moi l\'adaptation de Batman que je préfère c\'est la série animé de Bruce Timm et Paul Dini. Aucun film ne lui arrive à la cheville.

@Bigquick , dsolé, je ne te suivrais pas la dessus !!
le batman de burton (surtout batman le defi) etant pour moi un monument au meme titre que celui de nolan !
l\'un se penchant plus sur le coté classique et iconique du heros (burton) evoluant dans un gotham gothique a grand renfort de gargouille avec le coté coloré et grand guiguolesque de la bd !
l\'autre (celui de nolan) se basant plutot sur le batman de miller et loeb, bcp plus sombre, realiste et evoluant dans un univers plus polar !!
pour moi, les deux sont au top !!

Bon, j\'avais dit que c\'était mon dernier message, mais regardes ça sergio, je suis assez du même avis (même si je préfère The Dark Knight au Batman de Burton), notamment sur les dialogues et sur les personnages qui manquent un tantinet de subtilité à mes yeux :p

partie 1 : http://www.dailymotion.com/video/xe65uv_nostalgia-critic-batman-vs-dark-kni_fun
partie 2 : http://www.dailymotion.com/video/xe6ze8_nostalgia-critic-batman-vs-dark-kni_fun

^^

@Woulfo \"qu\'Inception je comprends (mais alors vraiment) pas toute la hype autour de ce film. \"

peut etre parceque, au milieu d\'un ocean de blockbusters aseptisés et stereotypés, un concept neuf et original, une virtuosité technique a la retenu bienvenu, et un scenario aux petits oignons qui fait un minimum reflechir, apportait un incroyable bol d\'aire frais a une production cinematographique hollywoodienne morose !!

@Bigquick \"Une fois de plus tu compares Avengers et TDK qui n\'ont juste rien à voir, tu le dis toi même. Alors pourquoi en refaire une comparaison ?\"

???
je ne faisais que repondre point par point a ton post !!
relis toi !! c\'est toi qui remet DK sur la table pour t\'evertuer a le demonté !!
ceci dit ! ce serat egalement mon dernier post sur une news Avengers ! mon but n\'etant pas de t\'indisposer ou de troller mais de crier mon mecontentement !
cordialement !

Attention, on n\'attaque pas Whedon ! Et surtout on ne le critique pas sans se pencher un minimum sur son travail et ses idées. Parce que résumer sa carrière à Buffy en, je suppose, n\'ayant vu que quelques épisodes par-ci par-là en VF, c\'est un peu stérile :p

@Jymv , grand mal m\'en a pris !!^^ j\'ai été emporté par la hyppe (pour paraphraser bigquick et woulfo)!!
et mise a part les scenes d\'actions plutot reussit (quoi de plus normal de nos jours) bah y reste pas grand chose !
que resterat il du film dans quelques années une fois ses FXs depassés ?
scenaristiquement c\'est comment dire... aride !! a quoi bon avoire sacrifié IM2 et Thor au nom d\'avengers pour proposer une histoire aussi plate ?? les persos sont tjrs aussi survolés (fury, veuve noire, hawkeye, thor ...) !
les dialogues de whedon sont bon ! mais l\'humour excessif presque systematique ne fait qu\'annihiller le peu de dramaturgie du film !! le film oscille entre la virtuosité de certaines scenes en CGI (hulk) et le coté televisuelle tres cheap de whedon (raah cette scene d\'intro)!! rien est expliqué concernant thor, loki et hulk !!
pour finir c\'est mieux que les calamiteux IM2 et Thor, ce coup si ya de l\'action ! ok, manque plus qu\'un scenario et bla prochaine fois on aurat peut etre un vrai bon divertissement !! au bout de 6 film c\'est tout de meme l\'aborieux, je trouve !

@sergio: et oui vindicte dans la mesure où sur toutes les news traitant d\'Avengers tu viens ramener The Dark Knight. Au bout d\'un moment ça fatigue dans la mesure où la plupart du temps tu n\'argumentes jamais, c\'est juste histoire de troller sur Avengers. Bien sur que tu as le droit de donner ton avis, c\'est fait pour ça un forum, mais troller dès qu\'une news Avengers pointe le bout de son nez c\'est pas franchement constructif.

Comparer les chiffres Avengers/TDK d\'accord, mais toi tu t\'évertues à comparer les deux films dans leur scénario/casting/thème abordé/mise en scène, etc...stop.

Et non, Bale est un excellent acteur, je ne le renie pas, mais bordel, dans TDK, il joue comme une merde.

Bref, ça sera mon dernier message.

@sergio: non mais au cas où tu n\'as pas bien lu j\'aime le film, justement parce que malgré tout ce que je lui reproche, je retrouve ce qui m\'a fait aimé Long Halloween et Dark Victory. J\'ai pas besoin de les relire, je les ai lu suffisamment comme ça :p Et si j\'ai un avatar Year One c\'est pas pour rien.
Et je place très clairement le film dans les meilleurs adaptations qu\'on ait eu. Malgré tout ce que je lui reproche c\'est le meilleur film sur Batman. Alors bon, pas besoin de m\'expliquer en quoi le film est bon, merci.

Une fois de plus tu compares Avengers et TDK qui n\'ont juste rien à voir, tu le dis toi même. Alors pourquoi en refaire une comparaison ?

Et je n\'ai jamais pu encadrer Buffy. La seule série que j\'ai aimé de Whedon c\'est Firefly et ce qu\'il a fait sur Astonishing X-Men, pour le reste j\'ai jamais accroché à ses délires. Mais je lui reconnais des qualités, et il fait beaucoup à mes yeux dans la réussite de The Avengers.

@Bigquick , concernant Bale, dont le batman est le film le plus leger et le plus commercial, je trouve le qualificatif d\'endive mal venu pour un des comediens les plus doué de sa generation ( cf: ses prestations de dingues dans the machinist, rescue dawn, bad times, american psycho, fighter)!
evans, lui, n\'a jamais été doué si ce n\'est pour la comedie potache et sa filmo parle pour lui !
je ne comprend d\'ailleurs absoluement pas comment on peut se feliciter de son cap monoexpressif et d\'une naiveté troublante a 10000 lieu du leader, baroudeur de la bd !!
pour finir tu parles de vindicte ?? il me semble pourtant commenté une news et argumenté mon propos (je n\'aime pas mais je dis pourquoi, ou est le mal ?) !
le forum est là pour donner son avis positif comme negatif, sinon a quoi bon ! de plus ce n\'est pas moi qui met en parallele avengers et DK, c\'est le site, je ne fais que le commanté ! et puis si l\'exemple de DK est facile, c\'est justement qu\'il est tellemnt eloquant !:!

@Bigquick , evidemment, les batmans sont les moins bons films de nolan ! apres tout ca reste des films de commande !!
ils sont moin bien que \"le prestige\" mais on part de tres haut là ! et meme le plus mauvais film de nolan resterat mille fois plus interessant, cinematogtaphiquement (photo, realisation, scenario...) que n\'importe quelle prod marvel studio ou que le taff tres surestimé d\'un josh buffy whedon, dont le seul fait d\'armes est une serie dawsonesque en carton pate (sans doute une question de generation, perso j\'ai jamais compris le buzz de serie comme buffy, smallville ou charmed)!!
concernant DK, je suis egalement fan du perso et j\'ai retrouvé, pour ma part, tres respectueux du materiel sur lequel il se base ! je te conseil donc de lire (ou relire ?) \"year one\", \"un long halloween\" ou bien encore \"dark victory\", auxquelles nolan empreinte la structure, les persos et l\'univers realiste tout en l\'enrichissant et en la réinventant !!
l\'univers polar, la guerre contre la pegre (le clan falcone), l\'association de bat/dent/gordon, la schyzophrenie latente de dent, sa transformation, la confrontation de bat contre une \"nouvelle\" criminalité ect ect ..

Ouais je comprends mais bon, honnêtement c\'est pas plus mal qu\'on ait ce genre de Batman au moins une fois. Parce que bon, ça ne sera pas le dernier non plus. Il y aura un reboot, encore et encore.

@Jymv: j\'me suis mal exprimé :
Bon, déjà, le mot divertissement, c\'est pas forcément péjoratif ^^
En fait ce que je voulais dire, c\'est qu\'il manque d\'un grain de folie dans The Dark Knight. Dans son envie de faire réaliste, je trouve que Nolan fait justement trop réaliste. Du coup il manque un peu de la magie de ce qu\'est Batman, ça manque un brin de fantasme, tout est très froid et très sombre. à ce point que la Gotham ressemble a n\'importe quelle ville américaine. à ce point que Nolan justifie tout les gadgets et la panoplie de Batman comme d\'une technologie militaire. Il pourrait de temps en temps sortir un peu de tout ça, ne pas être obligé de tout expliqué sur absolument tout et de laisser un peu au téléspectateur le soin d?interprété ou d\'imaginer les choses. Je ne demande pas de la légéreté, juste moins ce côté obsessionnel qu\'a Nolan de tout rendre ultra réaliste. Je ne veux pas de légèreté dans un Batman, je veux du sombre, et je pense que, comme beaucoup, j\'exècre les films de Schumacher. Et je ne demande pas de pointe d\'humour non plus.
Juste un truc plus fantasmé. Batman, sa relève du mythe aussi, mais la vision qu\'a Nolan (et qui n\'est pas inintéressante), j\'ai du mal

@sergio : tu as vu le film Avengers ou pas finalement ?

@Bigquick : mouais je ne suis pas d\'accord. Pourquoi faudrait-il que Batman soit forcément \"un divertissement qui s\'assume\" ?
C\'est une adaptation, Nolan plaque sa vision de Batman, point. On a bien eu droit à des versions extrêmement légère/comiques (qui sont d\'ailleurs des bouses, mais ce n\'est pas mon propos ici) de Batman au cinéma. Alors pourquoi pas ça ? Surtout que c\'est quand même largement plus crédible que les films juste avant Begins (avec Robin etc).

@Woulfo: bah moi c\'est pareil avec toute la hype autours de TDK ^^ Enlève le Joker et y\'a pas grand chose à sauver :p

Je vais voir un film pour Batman. Je lis du Batman parce que j\'aime le perso, j\'aime son univers, j\'aime ses vilains. Mais dans un film où seul les vilains sont réussi (Joker et Double Face), bah ça me fait pas autant kiffer que les autres. Je précise quand même que malgré tout j\'aime ce film, mais dans le genre je préfère X-Men 2, Spider-Man 2 ou The Watchmen...voir même Avengers. :p

Et j\'espère qu\'une chose, que Rises soit meilleur.

Mon rêve ultime c\'est un film live réalisé et écrit par Bruce Timm et Paul Dini, mais ça tient du rêve. Et pour moi la meilleur adaptation de Batman c\'est la série animé de 92 qui a juste tout compris comment faire du divertissement intelligent et profond tout en subtilité.

Aha je viens juste faire un HS pour dire qu\'Inception je comprends (mais alors vraiment) pas toute la hype autour de ce film.

@sergio: TDK manque de subtilité dans la mesure où le film est hyper bavard pour pas grand chose, c\'est pas parce que dans ces autres films c\'est réussi que ça l\'ait forcément dans dans TDK (et je suis un grand fan du monsieur et pour moi TDK et Batman Begins c\'est ses moins bons films ^^ les 3 que tu cites enterre très clairement TDK, surtout le Prestige)

Après je suis super d\'accord qu\'un visuel ne fait pas tout, et un beau dessin sans scénar ça n\'a aucun intérêt, je suis super d\'accord. Mais un scénario classique n\'est pas forcément mauvais.

Et niveau endive, Christian Bale et Maggie Gyllenhall remporte la palme. c\'est pas parce que Heath Ledger est absolument énorme que tout le casting est sans reproche. Puis de toute façon, dans la mesure où à mes yeux, Batman/Bruce Wayne est le plus mauvais personnage du film, je peux clairement pas le considéré comme le chef d\'oeuvre ultime comme beaucoup le brandissent. En tant que fan du personnage, je ne peux pas être d\'accord.

Au moins dans Avengers, l\'équipe est au centre du film et hormis Thor ils sont tous plutôt bon (et Evans joue mieux que Bale. Bale est un très grand acteur (meilleur que Evans en temps normal), mais dans TDK il joue comme une moule pas fraiche.)

Enfin bref, à la base je réagissais à ta vindicte systématique contre Avengers à grand renfort de \"TDK ceci, TDK celà\", autant ici que sur d\'autre site, et je la trouve un brin fatiguante. (sans vouloir t\'offenser pour autant)

@Bigquick , manque de subtilité ? tu parle de quoi Avengers ???
ou du film de christropher (subtilités) nolan (memento/le prestige/inception)?
je pense franchement qu\'on parle dans le vide là !
on compare l\'incomparable !

\"un meilleur jeu d\'acteur ça passerait carrément mieux.\"
tu plaisantes là ? °_°
t\'as vu les endives hemsworth/evans ?

@Bigquick , moin de fond, un scenario un brin lineaire ! c\'est peu de le dire, je trouve !!
apres tu parles de persos a coté de la plaque pour DK . je te renvois alors a marvel studios pour qui c\'est un leitmotiv (black widow, hawke eye, fury ect ect ...)
perso, je suis lecteur de comics depuis 27 ans et je prend mon kiffe lorsque le visuel est a la hauteur mais, egalement, quand il y a un minimum de fond(ce qui est rarement le cas pour marvel studio, surtout depuis IM2, ZZZzzzz ) !
comme pour les comics !! (un bon dessin, sans scenario ca vaut que dalle)
enfin ! question de gout !!